Архив : №17. 30.04.2010

Свидетель победы

В прошлом году Елена Ржевская отпраздновала своё 90-летие (пусть она простит меня за обнародование этого факта). Она вышла из знаменитого Московского института философии, литературы и истории. Всю войну прошла переводчицей. В 1945 году ей довелось участвовать в поисках останков Гитлера.

– Ска­зал ли кто-то за по­след­нее вре­мя но­вое сло­во о вой­не?

– С хо­ду не ска­жу. Не так уж я и сле­жу за ли­те­ра­ту­рой. Не­дав­но да­ва­ли по чет­вёр­той про­грам­ме те­ле­ви­де­ния пе­ре­да­чу о кон­це Гит­ле­ра. Пе­ре­да­ча на­столь­ко не­до­сто­вер­на, что ме­ня это воз­му­ти­ло до глу­би­ны ду­ши. Как во­об­ще мог­ли поз­во­лить вы­сту­пить в про­грам­ме с этой аб­со­лют­ной чу­шью, ко­то­рую все по­вто­ря­ют? А ведь это очень се­рь­ёз­ная те­ма. Её и без то­го мно­го экс­плу­а­ти­ро­ва­ли. В своё вре­мя Ста­лин во­об­ще за­пре­тил об этом го­во­рить – бы­ло очень жё­ст­ко. Это бе­зот­вет­ст­вен­ность – умол­ча­ние. По­ра­зи­ло то, что та­кое до­пу­с­ти­ли на эк­ран. Ни од­ной фра­зы, ко­то­рая бы­ла бы до­сто­вер­на, там не про­зву­ча­ло. У ме­ня бы­ла судь­ба дой­ти до Бер­ли­на. И кни­га у ме­ня в 1965 го­ду вы­шла на эту те­му. С боль­ши­ми труд­но­с­тя­ми, но вы­шла. Впер­вые там бы­ла за­тро­ну­та те­ма о том, что Гит­лер жив, а не мёртв. Тог­да кни­га ста­ла сен­са­ци­ей. Её на­пе­ча­та­ли бо­лее чем в 25 стра­нах. Но нель­зя до­пу­с­кать бе­зот­вет­ст­вен­ность, с ко­то­рой экс­плу­а­ти­ру­ет­ся те­ма смер­ти Гит­ле­ра. Сов­сем не­дав­но я ви­де­ла на­пе­ча­тан­ную фо­то­гра­фию Гит­ле­ра, где он си­дит с ма­лень­кой де­воч­кой на ко­ле­нях, и под­пись – Гит­лер с до­че­рью. То есть эта фо­то­гра­фия яко­бы сде­ла­на уже по­сле окон­ча­ния вой­ны. Но ведь эта фо­то­гра­фия очень из­ве­ст­ная – на ней млад­шая де­воч­ка из се­мьи Геб­бель­са.

Елена РЖЕВСКАЯ

В 1965 го­ду свет уви­де­ла прав­да – о том, что Гит­лер дей­ст­ви­тель­но умер. Но те­ма жи­ву­ча, лю­бо­пыт­на, в то вре­мя как смерть Гит­ле­ра до­ка­за­на и это на са­мом де­ле – ко­нец. И сей­час осо­бен­но важ­но знать, что те­ма за­кры­та. Уди­ви­тель­но, что при том, что опуб­ли­ко­ва­ны ар­хив­ные до­ку­мен­ты о смер­ти Гит­ле­ра, всё ещё на­хо­дят­ся лю­ди, ко­то­рые ста­вят этот факт под во­прос. Но нель­зя так от­но­сить­ся к сво­ей ис­то­рии.

А что ка­са­ет­ся книг о вой­не, то мне ин­те­рес­на под­лин­ная до­ку­мен­таль­ность. Хо­ро­шая кни­га о вой­не все­гда бу­дет боль­шим со­бы­ти­ем. Те­ма вой­ны не долж­на уме­реть.

– Спо­со­бен ли кто-то из мо­ло­до­го по­ко­ле­ния ска­зать что-то но­вое о вой­не?

– Мо­жет быть. Ска­жем так: это не­ис­чер­пан­ная те­ма и с точ­ки зре­ния до­ку­мен­таль­ной, и с точ­ки зре­ния вос­при­я­тия. О вой­не мно­го че­го ещё не ска­за­но. Я, на­при­мер, хо­те­ла бы про­ве­с­ти боль­шую бе­се­ду с жур­на­ли­с­та­ми – не на один час и да­же не на один день. По­то­му что ска­зать есть что.

Вот ещё од­на яко­бы ле­ген­да. О том, что в по­след­ние дни вой­ны за Гит­ле­ром при­ле­те­ла Хан­на Райч, не­мец­кая лёт­чи­ца, что­бы вы­вез­ти его из Бер­ли­на. А он – от­ка­зал­ся. Это пло­хая, не­до­пу­с­ти­мо пло­хая, пол­ная чушь. Идёт на­гне­та­ние, со­зна­тель­ная ро­ман­ти­за­ция об­ра­за Гит­ле­ра. То, что за ним при­ле­та­ла эта лёт­чи­ца – это та­кая ро­ман­ти­че­с­кая чушь, ко­то­рую по­че­му-то все по­вто­ря­ют, кто го­во­рит о Гит­ле­ре. Чем-то же на­до за­ин­те­ре­со­вы­вать пуб­ли­ку. А ведь Хан­на Райч при­ле­та­ла во­все не за Гит­ле­ром, а за сво­им воз­люб­лен­ным ге­не­ра­лом Ро­бер­том фон Грей­мом. Ге­не­рал по­гиб, а Райч по­па­ла в плен к аме­ри­кан­цам. Я лич­но дер­жа­ла в ру­ках ко­пию про­то­ко­ла её до­про­са, в ко­то­ром она очень ин­те­рес­ные фак­ты рас­ска­зы­ва­ет о пре­бы­ва­нии Гит­ле­ра в бун­ке­ре, о его по­ве­де­нии. Я об этом пи­са­ла в кни­ге «Бер­лин, май 1945». Кни­га до сих пор поль­зу­ет­ся по­пу­ляр­но­с­тью. Сей­час она вы­шла в Гол­лан­дии, Япо­ния со мной за­клю­чи­ла до­го­вор.

– Над чем сей­час вы ра­бо­та­е­те?

– Го­тов­лю но­вую книж­ку. На­до сна­ча­ла ус­петь её до­пи­сать, а по­том уже го­во­рить о ней. Ра­бо­таю над боль­шим цик­лом книг о Рже­ве. Сей­час пе­ча­та­ют­ся че­ты­ре по­ве­с­ти о ржев­ской бой­не. Я ведь По­чёт­ный граж­да­нин го­ро­да Рже­ва, чем очень гор­да. Это моя не­от­рыв­ная те­ма уже боль­ше 60 лет. И фа­ми­лия моя Ржев­ская, хо­тя рань­ше это был толь­ко псев­до­ним. Ржев – это уди­ви­тель­ный го­род, в ко­то­ром как ни­где жи­ва па­мять о вой­не. Это це­лый мир жиз­ни, для ме­ня очень дра­го­цен­ный. Боль­ше по­лу­ве­ка ржев­ские со­бы­тия за­мал­чи­ва­лись. А ведь это был са­мый кро­ва­вый фронт – ме­с­то, где ре­ша­лась судь­ба вой­ны, судь­ба Моск­вы. Об этом мои кни­ги. Сла­ва Бо­гу, они чи­та­ют­ся, да­же по­ста­нов­ки по ним есть. Ес­ли бы у ме­ня бы­ло вре­мя, я се­ла бы за кни­гу «Бер­лин, май 1945» – есть что до­пи­сать, до­с­ка­зать. 

Беседу вела Любовь ГОРДЕЕВА