Архив : №12. 25.03.2011

Зависть – плохой советчик

 За что ру­ко­во­ди­тель том­ской пи­са­тель­ской ор­га­ни­за­ции мстит та­лан­там

 

Что де­ла­ют чи­нов­ни­ки, ког­да их ло­вят на вра­нье и под­та­сов­ках? При­зна­ют свою ви­ну и ис­прав­ля­ют до­пу­щен­ные ошиб­ки? Увы, это в иде­а­ле. На прак­ти­ке ули­чён­ные в не­ком­пе­тент­но­с­ти функ­ци­о­не­ры за­ча­с­тую на­чи­на­ют мстить. При­мер то­му – ре­ак­ция том­ских функ­ци­о­не­ров на пуб­ли­ка­цию В.Ог­рыз­ко «Кто пы­та­ет­ся опу­с­тить шлаг­ба­ум пе­ред Ми­ха­и­лом Ан­д­ре­е­вым?» («ЛР», 2011, 25 фе­в­ра­ля).

Мы-то по­ла­га­ли, что на­ша ста­тья бу­дет объ­ек­тив­но рас­смо­т­ре­на все­ми за­ин­те­ре­со­ван­ны­ми сто­ро­на­ми и том­ские пи­са­те­ли, на­ко­нец, по­лу­чат мощ­ную под­держ­ку от ме­ст­ных вла­с­тей. Но не тут-то бы­ло. Как мы уже со­об­ща­ли, на­чаль­ник де­пар­та­мен­та по куль­ту­ре Том­ской об­ла­с­ти Ан­д­рей Ку­зич­кин пись­мен­но от­ве­тил, что под­держ­ка кни­го­из­да­тель­ской де­я­тель­но­с­ти не вхо­дит в пол­но­мо­чия его ве­дом­ст­ва. Толь­ко не­по­нят­но, кто же упол­но­мо­чи­вал его це­лый год раз­да­вать обе­ща­ния по вы­пу­с­ку книг. И глав­ное – кто тог­да в об­ла­ст­ной ад­ми­ни­с­т­ра­ции от­ве­ча­ет за со­труд­ни­че­ст­во с пи­са­те­ля­ми? Или по­лу­ча­ет­ся, что в Том­ске до пи­са­те­лей ни­ко­му ни­ка­ко­го де­ла нет?

Даль­ше – боль­ше. Вдруг в си­ту­а­цию вме­шал­ся ру­ко­во­ди­тель Том­ской ор­га­ни­за­ции Со­ю­за пи­са­те­лей Рос­сии Ген­на­дий Скар­лы­гин. И что? Он стал за­щи­щать ин­те­ре­сы пи­са­те­лей? До­бил­ся, что­бы власть, на­ко­нец, вспом­ни­ла и под­дер­жа­ла тех, кто внёс ве­со­мый вклад в раз­ви­тие оте­че­ст­вен­ной куль­ту­ры? Нет. Его, по­хо­же, за­де­ло дру­гое: как это год на­зад том­ские де­пу­та­ты без со­гла­со­ва­ния с ним по­сме­ли при­сво­ить Ми­ха­и­лу Ан­д­ре­е­ву зва­ние по­чёт­но­го граж­да­ни­на Том­ской об­ла­с­ти. В сво­ём пись­ме ру­ко­вод­ст­ву Со­ю­за пи­са­те­лей Рос­сии Скар­лы­гин с оби­дой за­явил: мол, это Моск­ва всё про­да­ви­ла. Здесь воз­ни­ка­ет ре­зон­ный во­прос: а что, де­пу­та­ты, при­ни­мав­шие та­кое ре­ше­ние, уже не­са­мо­сто­я­тель­ны? Ес­ли есть кон­крет­ные фак­ты о том, что на де­пу­та­тов на­жа­ла Моск­ва, то и при­во­ди их. Где фа­ми­лии? Нет. Тог­да за­чем на­во­дить тень на пле­тень.

Но и это не всё. Г-н Скар­лы­гин идёт в об­ла­ст­ную ад­ми­ни­с­т­ра­цию и про­сит от­дать на­град­ные до­ку­мен­ты на, на­до по­ла­гать, не­угод­но­го ему по­эта. И од­на из со­труд­ниц ад­ми­ни­с­т­ра­ции за­про­с­то изы­ма­ет из на­град­но­го де­ла нуж­ный ли­с­то­чек. По­че­му? Для че­го? Яко­бы для со­гла­со­ва­ния с рас­кри­ти­ко­ван­ным га­зе­той на­чаль­ни­ком де­пар­та­мен­та куль­ту­ры г-ном Ку­зич­ки­ным. Но ес­ли мы не оши­ба­ем­ся, г-н Ку­зич­кин сей до­ку­мент ут­вер­дил на кол­ле­гии сво­е­го де­пар­та­мен­та ещё в но­я­б­ре 2008 го­да. Что же он по­сле это­го два с лиш­ним го­да мол­чал?

Г-н Скар­лы­гин свои дей­ст­вия в эле­к­трон­ном пись­ме ру­ко­вод­ст­ву Со­ю­за пи­са­те­лей Рос­сии объ­яс­нил тем, что вре­мя идёт и мно­гое ме­ня­ет­ся. Что же имен­но из­ме­ни­лось? Не­уже­ли на не­го так силь­но по­ви­ля­ли рез­ко кри­ти­че­с­кие ста­тьи на­шей га­зе­ты? Но мы же на­пи­са­ли всю прав­ду. А про­тив фак­тов не по­прёшь. Или на не­го на­да­вил г-н Ку­зич­кин?

Ко­ро­че, г-н Скар­лы­гин в сроч­ном по­ряд­ке со­звал со­бра­ние том­ских пи­са­те­лей, ви­ди­мо, для то­го, что­бы сроч­но в от­ме­ст­ку га­зе­те пе­ре­смо­т­реть своё преж­нее ре­ше­ние. На­сколь­ко ре­дак­ции из­ве­ст­но, с ним по­пы­тал­ся свя­зать­ся пер­вый се­к­ре­тарь Со­ю­за пи­са­те­лей Рос­сии Ген­на­дий Ива­нов, что­бы объ­яс­нить, как бы это по­мяг­че ска­зать, аб­сурд­ность си­ту­а­ции. Ведь не­во­ору­жён­ным гла­зом вид­но: вы­ход кри­ти­че­с­ких ста­тей в га­зе­те и пе­ре­смотр ре­ше­ния по Ан­д­ре­е­ву – не про­сто сов­па­де­ние, а оче­вид­ное про­яв­ле­ние ме­с­ти. Как тут по­сле это­го от­ри­цать факт дав­ле­ния не­ком­пе­тент­ных том­ских чи­нов­ни­ков от куль­ту­ры на ру­ко­вод­ст­во ме­ст­ной пи­са­тель­ской ор­га­ни­за­ции? Но, ви­ди­мо, чув­ст­во угод­ни­че­ст­ва ока­за­лось силь­ней.

На­вер­ное, здесь мож­но бы­ло бы при­ве­с­ти под­пи­сан­ное все­го пол­то­ра ме­ся­ца на­зад, точ­нее, 9 фе­в­ра­ля, пись­мо пред­се­да­те­ля Со­ю­за пи­са­те­лей Рос­сии Ва­ле­рия Га­ни­че­ва, ко­то­рое скры­лось от уча­ст­ни­ков со­бра­ния том­ских ли­те­ра­то­ров. В нём го­во­ри­лось:

«Со­юз пи­са­те­лей Рос­сий­ской фе­де­ра­ции под­дер­жи­ва­ет ини­ци­а­ти­ву Том­ско­го ре­ги­о­наль­но­го от­де­ле­ния об­ще­рос­сий­ской об­ще­ст­вен­ной ор­га­ни­за­ции «Со­юз пи­са­те­лей Рос­сии» в вы­дви­же­нии чле­на Со­ю­за пи­са­те­лей РФ Ан­д­ре­е­ва Ми­ха­и­ла Ва­си­ль­е­ви­ча для по­лу­че­ния По­чёт­но­го зва­ния «За­слу­жен­ный ра­бот­ник куль­ту­ры Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции».

По­эт Ми­ха­ил Ан­д­ре­ев, ав­тор мно­гих сбор­ни­ков сти­хов, ко­то­рые сво­ей ли­ри­кой за­став­ля­ют чи­та­те­ля быть до­б­рее. По­эзия Ми­ха­и­ла Ан­д­ре­е­ва во­шла в со­зна­ние рос­си­ян сво­и­ми про­ник­но­вен­ны­ми пес­ня­ми с боль­шим па­т­ри­о­ти­че­с­ким за­ря­дом. Мы счи­та­ем, что на­гра­да по­эта даст ему но­вые си­лы для но­вых раз­мы­ш­ле­ний о ро­ди­не в сво­их сти­хах».

Но не зна­ем, пра­виль­но ли де­ла­ем. По­том г-н Скар­лы­гин вновь ста­нет ут­верж­дать, что Моск­ва да­вит.

Спе­шим ус­по­ко­ить г-на Скар­лы­ги­на: Моск­ва ни на ко­го не да­вит. Но не по­ни­ма­ет, как мож­но быть та­ким бес­хре­бет­ным и так ча­с­то в уго­ду за­рвав­шим­ся ме­ст­ным чи­нов­ни­кам ме­нять свою по­зи­цию. Не по­спе­шил ли кто-то рань­ше вре­ме­ни лечь под за­рвав­ших­ся бю­ро­кра­тов? Мы по­ни­ма­ем, что на­шёл­ся один гра­фо­ман, ко­то­рый об­за­ви­до­вал­ся по­пу­ляр­но­с­ти Ми­ха­и­ла Ан­д­ре­е­ва. Но за­чем же мстить?

Кста­ти, дан­ную си­ту­а­цию мы по­про­си­ли про­ком­мен­ти­ро­вать и.о. на­чаль­ни­ка том­ско­го де­пар­та­мен­та го­су­дар­ст­вен­ной граж­дан­ской служ­бы Алек­сан­д­ра Зе­лен­цо­ва. Он так и не смог от­ве­тить, ког­да кон­крет­но на­град­ные до­ку­мен­ты на Ан­д­ре­е­ва по­сту­пи­ли в об­ла­ст­ную ад­ми­ни­с­т­ра­цию – в 2008 го­ду или поз­же, кто их в со­от­вет­ст­вии с дей­ст­ву­ю­щим за­ко­но­да­тель­ст­вом ра­нее со­гла­со­вы­вал и по­че­му так за­про­с­то чи­нов­ни­ки изы­ма­ют из де­ла и пе­ре­да­ют лит­функ­ци­о­не­рам от­дель­ные стра­нич­ки (при этом на­стой­чи­во со­ве­туя за все­ми разъ­яс­не­ни­я­ми об­ра­тить­ся да­же не к Скар­лы­ги­ну, а имен­но к Ку­зич­ки­ну, что толь­ко под­тверж­да­ет вер­сию о пря­мой при­ча­ст­но­с­ти ко всей этой тём­ной и гряз­ной ис­то­рии «на­чаль­ни­ка» том­ской куль­ту­ры). Един­ст­вен­ное, что ска­зал г-н Зе­лен­цов: ни­кто до­ку­мен­ты на Ан­д­ре­е­ва офи­ци­аль­но не от­зы­вал и про­сто про­дол­жа­ет­ся обыч­ная про­це­ду­ра со­гла­со­ва­ния с за­ин­те­ре­со­ван­ны­ми сто­ро­на­ми, при этом дав по­нять, что ни­кто в об­ла­ст­ной ад­ми­ни­с­т­ра­ции не со­мне­ва­ет­ся в по­лу­че­нии по­этом дав­но им за­слу­жен­ной на­гра­ды.

Хо­чет­ся ве­рить, что г-н Зе­лен­цов не лу­ка­вит. Ина­че по­сле слу­чая с г-ном Ку­зич­ки­ным мож­но бу­дет и во­все ра­зу­ве­рить­ся в том­ской вла­с­ти.

---

 

ПИСЬ­МО В БИЙСК ПО­ЭТУ ФИ­ЛА­ТО­ВУ

 

Сер­гей Вик­то­ро­вич, до­б­рый ве­чер!

Се­го­дня от­крыл­ся один­над­ца­тый но­мер «ЛР», и я с чув­ст­вом бла­го­дар­но­с­ти про­чёл ми­ни­по­ве­ст­во­ва­ние Ми­ха­и­ла Ан­д­ре­е­ва «Мы из Си­би­ри». Мыс­лит Ан­д­ре­ев по­рой па­ра­док­саль­но, но глу­бо­ко и все­рьёз, без ски­док на «га­зет­чи­ну». В мень­шей сте­пе­ни по­нра­ви­лось эс­се о Сер­гее Дон­бае (не по­то­му, что по­эт пло­хой), а вот о Вас и Вла­ди­ми­ре Крю­ко­ве на­пи­са­но силь­но, ём­ко, убе­ди­тель­но. Вам – мои ис­крен­ние по­з­д­рав­ле­ния, Ан­д­ре­е­ву – при слу­чае – по­клон от ме­ня: сти­хи его дав­но близ­ки и зна­чи­мы, а с не­ко­то­ро­го вре­ме­ни и пе­ред Ан­д­ре­е­вым-эс­се­и­с­том я, по де­ре­вен­ско­му обы­чаю, ува­жи­тель­но при­под­ни­маю кеп­ку...

 

Алек­сандр НЕ­СТ­РУ­ГИН,

Во­ро­неж­ская обл.

---

 

АВ­ТО­РИ­ТЕТ­НОЕ МНЕ­НИЕ

 

Бо­рис КЛИ­МЫ­ЧЕВ, пи­са­тель, по­чёт­ный граж­да­нин Том­ска

 

– Бо­рис Ни­ко­ла­е­вич, вы в Том­ске – че­ло­век-ле­ген­да. Ва­ши ро­ма­ны все зна­ют. Их чи­та­ют. О них спо­рят. Но про­сти­те, что вас при­хо­дит­ся тре­во­жить не по твор­че­с­ким во­про­сам.

– А, по­нял. Вас, на­вер­ное, ин­те­ре­су­ет моё от­но­ше­ние к де­лу Ми­ха­и­ла Ан­д­ре­е­ва?

– В том чис­ле.

– Мне зво­ни­ли из пи­са­тель­ской ор­га­ни­за­ции, го­во­ри­ли, что хо­тят за­но­во про­ве­с­ти со­бра­ние. Но я не по­шёл. Всё это гру­ст­но. Лич­но для ме­ня оче­вид­но, что Ан­д­ре­ев – это яв­ле­ние. Его пес­ни по­ёт вся стра­на. Его имя у всех на слу­ху. О чём тут спо­рить? Ему дав­но на­до бы­ло дать за­слу­жен­но­го ра­бот­ни­ка куль­ту­ры.

– Но, по­хо­же, у ру­ко­во­ди­те­ля пи­са­тель­ской ор­га­ни­за­ции Скар­лы­ги­на дру­гое мне­ние?

– Ну и пусть он ос­та­нет­ся при сво­ём лич­ном мне­нии. Я Скар­лы­ги­на как по­эта не знаю. Я его не чи­тал и вряд ли ког­да-ли­бо бу­ду чи­тать. Дру­гое де­ло – Ан­д­ре­ев. Это по­эт и, боль­ше то­го, мой друг. Мы лет трид­цать на­зад, ког­да бы­ли без­дом­ны­ми, вме­с­те жи­ли на од­ном чер­да­ке по ули­це Гер­це­на, 8. И те­перь в оби­ду Ан­д­ре­е­ва не дам.

---

 

ЗВО­НОК ВА­ДИ­МУ МАК­ШЕ­Е­ВУ

 

Ва­дим Мак­ше­ев – один из па­т­ри­ар­хов си­бир­ской ли­те­ра­ту­ры. Ему в этом го­ду ис­пол­ня­ет­ся 85 лет. Его кни­гу «На­рым­ская хро­ни­ка» вы­со­ко оце­нил Алек­сандр Со­лже­ни­цын. В ка­нун сво­е­го юби­лея он вы­пу­с­тил бла­го­да­ря ме­це­на­там Ана­то­лию Губ­ки­ну и Мак­си­му Лик­су­то­ву трёх­том­ник. Не так дав­но с ним встре­тил­ся наш кор­ре­с­пон­дент Дми­т­рий Чёр­ный и за­пи­сал уни­каль­ное ин­тер­вью, ко­то­рое бу­дет опуб­ли­ко­ва­но в од­ном из бли­жай­ших но­ме­ров. Сей­час же мы по­бес­по­ко­и­ли пи­са­те­ля сов­сем по дру­го­му по­во­ду.

 

– Ва­дим Ни­ко­ла­е­вич, вы в кур­се, что в пят­ни­цу, 18 мар­та, Ген­на­дий  Скар­лы­гин со­зы­вал со­бра­ние том­ских пи­са­те­лей?

– Да, мне зво­ни­ли, го­во­ри­ли, что в по­ве­ст­ке во­прос о при­ёме в Со­юз пи­са­те­лей Гор­ча­ко­ва.

– И всё?

– А что, бы­ли ещё и дру­гие во­про­сы?

– А раз­ве Скар­лы­гин не со­об­щил вам, что он вновь со­би­ра­ет­ся по­ста­вить во­прос о вы­дви­же­нии Ми­ха­и­ла Ан­д­ре­е­ва на на­гра­ду?

– Не по­нял. Мы ведь уже го­ло­со­ва­ли за Ан­д­ре­е­ва. Он, что, раз­ве ещё не по­лу­чил зва­ние за­слу­жен­но­го ра­бот­ни­ка куль­ту­ры? Это – бе­зо­б­ра­зие. Я был уве­рен, что Ан­д­ре­ев уже дав­но но­сит это зва­ние. Он – очень до­стой­ный че­ло­век.

– А Скар­лы­гин в пись­ме в Со­юз пи­са­те­лей Рос­сии ут­верж­да­ет, буд­то Ан­д­ре­ев ни­чем не по­мо­га­ет Том­ской пи­са­тель­ской ор­га­ни­за­ции.

– Про­сти­те, но я что-то не по­ни­маю. Что зна­чит: по­мо­га­ет или не по­мо­га­ет? Де­ло по­эта – пи­сать сти­хи. Ан­д­ре­ев – та­лант. И этим всё ска­за­но. Я вот сей­час о чём по­ду­мал. Мо­жет, пра­виль­но, что я пе­ре­стал хо­дить в на­шу пи­са­тель­скую ор­га­ни­за­цию. Рань­ше у нас всё бы­ло по-дру­го­му. По­мню, ког­да наш Со­юз воз­глав­лял Са­ша Ка­зан­цев. Да, у не­го бы­ло пол­но не­до­стат­ков. Но он был по­эт и от­мен­ный ор­га­ни­за­тор.

– А Скар­лы­гин?

– Не бу­дем о гру­ст­ном. А га­зе­те «Ли­те­ра­тур­ная Рос­сия» я все­гда очень бла­го­да­рен и же­лаю ей вся­че­с­ких ус­пе­хов.

– Спа­си­бо за до­б­рые сло­ва, хо­тя Скар­лы­гин, су­дя по ин­тер­нет-фо­ру­му Том­ской об­ла­ст­ной ду­мы, от име­ни том­ских пи­са­те­лей на­шёл для на­шей га­зе­ты лишь од­ни ос­кор­би­тель­ные оп­ре­де­ле­ния.

– Бог ему су­дья. В Том­ске ва­шу га­зе­ту ува­жа­ют. И лич­но для ме­ня пе­ча­тать­ся в ней – боль­шая честь.

Со сво­ей сто­ро­ны я хо­тел бы за­ме­тить, что вы в сво­ём ма­те­ри­а­ле, опуб­ли­ко­ван­ном 25 фе­в­ра­ля, не­о­сто­рож­но за­ме­ти­ли, буд­то бы гу­бер­на­тор об­ла­с­ти не по­мо­гал лич­но  мне с из­да­ни­ем мо­их книг. Это не так. Я очень бла­го­да­рен Крес­су за ту под­держ­ку, ко­то­рую он все­гда мне ока­зы­вал, в том чис­ле за то, что вы­де­лял бю­д­жет­ные сред­ст­ва.

– Но мы же не с по­тол­ка взя­ли дан­ную ин­фор­ма­цию. Мы все фак­ты чер­па­ли толь­ко в офи­ци­аль­ных ис­точ­ни­ках. Так, 9 но­я­б­ря 2010 го­да на­чаль­ник де­пар­та­мен­та по куль­ту­ре Том­ской об­ла­с­ти А.А. Ку­зич­кин в сво­ём пись­ме в на­шу ре­дак­цию со­об­щил: «В по­след­ние го­ды по­сле пе­ре­хо­да на си­с­те­му каз­на­чей­ско­го ис­пол­не­ния бю­д­же­та ни од­ной ху­до­же­ст­вен­ной кни­ги за счёт средств бю­д­же­та Том­ской об­ла­с­ти не из­да­ва­лось». Зна­чит, г-н Ку­зич­кин и тут со­врал? Ко­му же ве­рить?

– Верь­те мне.

– То, что вы че­ло­век с бе­зу­преч­ной ре­пу­та­ци­ей, об­ще­из­ве­ст­но. По­это­му мы, ес­те­ст­вен­но, пол­но­стью вам ве­рим. При­ми­те, Ва­дим Ни­ко­ла­е­вич, на­ши из­ви­не­ния за до­пу­щен­ные по ви­не не­ком­пе­тент­ных том­ских чи­нов­ни­ков не­точ­но­с­ти. И же­ла­ем вам всех благ.

– Спа­си­бо. А с Ан­д­ре­е­вым, я уве­рен, все про­бле­мы ре­шат­ся. Вы пра­виль­но де­ла­е­те, что бьё­тесь за та­лан­ты.

---

 

В ПО­СЛЕД­НИЙ ЧАС

 

Бук­валь­но пе­ред са­мым под­пи­са­ни­ем это­го но­ме­ра в пе­чать на связь с ре­дак­ци­ей вновь вы­шел и.о. на­чаль­ни­ка де­пар­та­мен­та го­су­дар­ст­вен­ной граж­дан­ской служ­бы Том­ской об­ла­ст­ной ад­ми­ни­с­т­ра­ции Алек­сандр Зе­лен­цов. Вот что он до­слов­но ска­зал:

 

– До­ку­мен­ты на Ан­д­ре­е­ва в об­ла­ст­ную ад­ми­ни­с­т­ра­цию по­сту­пи­ли лишь в на­ча­ле мар­та это­го го­да. Что бы­ло в пре­ды­ду­щие го­ды с де­лом Ан­д­ре­е­ва, я не знаю.

– Есть ли на по­сту­пив­шем в на­ча­ле мар­та в об­ла­ст­ную ад­ми­ни­с­т­ра­цию пред­став­ле­нии под­пись Скар­лы­ги­на?

– Ра­зу­ме­ет­ся.

– А тог­да по­че­му же спу­с­тя две не­де­ли со­труд­ни­ки об­ла­ст­ной ад­ми­ни­с­т­ра­ции от­да­ли ему на­град­ной лист, при этом ос­та­вив у се­бя сам па­кет до­ку­мен­тов?

– Для со­гла­со­ва­ния с мэ­ром.

– Стран­ное ка­кое-то со­гла­со­ва­ние. Да­вай­те рас­суж­дать ло­ги­че­с­ки. Пред­ста­вим, что я мэр. И вдруг мне на со­гла­со­ва­ние при­но­сят ка­кой-то ли­с­то­чек. Как я, не ви­дя са­мо­го на­град­но­го де­ла, мо­гу что-ли­бо со­гла­со­вать? Это пер­вое. Вто­рое. Раз­ве по но­во­му за­ко­ну сна­ча­ла на­град­ные ма­те­ри­а­лы не мэр рас­сма­т­ри­ва­ет, и толь­ко по­том все до­ку­мен­ты долж­ны по­сту­пать в об­ла­ст­ную ад­ми­ни­с­т­ра­цию?

– Без ком­мен­та­ри­ев.

– А как вы про­ком­мен­ти­ру­е­те по­пыт­ку г-на Скар­лы­ги­на ини­ци­и­ро­вать спу­с­тя две не­де­ли по­сле пред­став­ле­ния за его под­пи­сью па­ке­та до­ку­мен­тов в об­лад­ми­ни­с­т­ра­цию про­ве­де­ние но­во­го пи­са­тель­ско­го со­бра­ния с це­лью пе­ре­смо­т­реть ре­ше­ние об Ан­д­ре­е­ве?

– Мне об этом ни­че­го не­из­ве­ст­но. Я мо­гу ска­зать толь­ко од­но: на­град­ные до­ку­мен­ты по­сту­пи­ли в об­ла­ст­ную ад­ми­ни­с­т­ра­цию, они на­хо­дят­ся в ра­бо­те, ни­кто их про­дви­же­ние не тор­мо­зит, и тем бо­лее ни­кто их не от­зы­вал.

 

Де­лать вы­вод из это­го раз­го­во­ра чи­та­те­лям.

Материал подготовлен Вячеславом ОГРЫЗКО