Архив : №31-32. 03.08.2012

Мы не делили ничью собственность

 – Ев­ге­ний, мы с ва­ми зна­ко­мы уже лет пять, и все эти го­ды я от­кро­вен­но по­ра­жа­юсь ва­шей ки­пу­чей деятельности в со­вре­мен­ной ли­те­ра­ту­ре. Вы всё вре­мя за­те­ва­е­те но­вые про­ек­ты. Под­чёр­ки­ваю: не толь­ко за­ду­мы­ва­е­те, но и осу­ще­ств­ля­е­те их. Как до сих пор не ус­та­ли? Ведь на­ча­лось это у вас во­все не пять и не де­сять лет на­зад. О том, чем за­ня­ты сей­час, мы ещё по­го­во­рим, а по­ка хо­те­лось бы, и не мне од­но­му, уз­нать, ког­да и с че­го на­ча­лась для вас боль­шая ли­те­ра­ту­ра?

– Мак­сим, спа­си­бо за тёп­лые сло­ва. Я пе­ча­та­юсь и жи­ву ли­те­ра­тур­ным тру­дом – страш­но ска­зать! – бо­лее 30 лет. Пер­вая пуб­ли­ка­ция со­сто­я­лась в 1981 го­ду. Мно­гие го­ды в юно­с­ти я жил в про­вин­ции, в Там­бов­ской об­ла­с­ти, где ра­но стал со­труд­ни­чать с рай­он­ной га­зе­той «Тру­до­вая новь», там ме­ня при­ве­тил мой учи­тель – са­мо­быт­ный про­за­ик Ва­ле­рий Ва­си­ль­е­вич Ар­тю­шин. Имен­но ра­бо­та в «рай­он­ке» ста­ла для ме­ня ог­ром­ной шко­лой. Я пи­сал ста­тьи и очер­ки на все­воз­мож­ные те­мы, ко­то­рые чи­та­ли жи­те­ли рай­о­на, их да­же об­суж­да­ли со­лид­ные лю­ди в Гор­ко­ме пар­тии и при­ни­ма­ли по­сле пуб­ли­ка­ций кон­крет­ные ре­ше­ния. Я знал, что пи­шу не про­сто так. Бу­дет ре­ак­ция. Пе­ча­тал там по­этов – сво­их дру­зей – Сер­гея Би­рю­ко­ва, Ма­ри­ну Ку­ди­мо­ву, Алек­сан­д­ра Фе­ду­ло­ва… По­том, уже в Моск­ве, я до­воль­но ра­но стал ли­те­ра­тур­ным ре­дак­то­ром и кор­ре­с­пон­ден­том – ра­бо­тал в от­де­ле ли­те­ра­ту­ры жур­на­ла «Ого­нёк», это бы­ло в 1988 го­ду, ли­те­ра­тур­ным ре­дак­то­ром еже­не­дель­ни­ка «Се­мья» (га­зе­та вы­хо­ди­ла ти­ра­жом 5 мил­ли­о­нов эк­земп­ля­ров, в неё я по­пал по ре­ко­мен­да­ции Вла­ди­ми­ра Ви­ги­лян­ско­го), ре­дак­то­ром от­де­ла по­эзии жур­на­ла для под­ро­ст­ков «Мы», спе­ци­аль­ным кор­ре­с­пон­ден­том в га­зе­те «Со­вер­шен­но се­к­рет­но», где мо­им на­чаль­ни­ком был Ар­тём Бо­ро­вик, в жур­на­ле «Сто­ли­ца»… И так да­лее. И – всё вре­мя пе­ча­тал­ся. И как пуб­ли­цист, и как  пе­ре­вод­чик, и как сти­хо­тво­рец. Ог­ром­ную роль в мо­ей ли­те­ра­тур­ной судь­бе сы­г­ра­ли по­эты Сер­гей Би­рю­ков, Та­ть­я­на Бек, Ген­на­дий Ай­ги, Се­мён Лип­кин, Ми­ха­ил По­зд­ня­ев, с ко­то­рым мы вме­с­те про­ра­бо­та­ли пять лет – два го­да в «Се­мье» и три го­да в «Сто­ли­це». Ни­ког­да не за­бу­ду пер­вые сти­хи, на­пе­ча­тан­ные в тра­ди­ци­он­ном тол­стом жур­на­ле. Это бы­ло в 1989 го­ду в жур­на­ле «Друж­ба на­ро­дов». На­пе­ча­та­ли ме­ня Та­ть­я­на Бек и На­та­лья Ива­но­ва.

– Сей­час вы из­ве­ст­ный, пре­ус­пе­ва­ю­щий из­да­тель. Сра­зу три ва­ших пе­ри­о­ди­че­с­ких из­да­ния – слу­чай уни­каль­ный – так или ина­че пред­став­ле­ны в «Жур­наль­ном за­ле». Рас­ска­жи­те по­по­дроб­нее, как уда­лось до­ка­зать ко­но­во­дам лит­ту­сов­ки не­об­хо­ди­мость пре­бы­ва­ния на од­ном по­ле с «Но­вым ми­ром» и «Зна­ме­нем» столь не­по­хо­же­го на них жур­на­ла «Де­ти Ра» – по­жа­луй, един­ст­вен­ной сей­час за­мет­ной пло­щад­ки для не­ан­га­жи­ро­ван­ной, да по­про­с­ту раз­но­об­раз­ной со­вре­мен­ной по­эзии?

– Да, я уже мно­го лет ве­ду са­мо­сто­я­тель­но ча­ст­ную из­да­тель­скую де­я­тель­ность. Пер­вую кни­гу из­дал за свой счёт в 1990 го­ду, как толь­ко это ста­ло воз­мож­но в на­шей стра­не. Пер­вый мой жур­нал «Фу­ту­рум АРТ» вы­шел 12 лет на­зад.

Что же ка­са­ет­ся «Жур­наль­но­го за­ла», то я ни­ко­му ни­че­го спе­ци­аль­но не до­ка­зы­вал. По­дал, как все, за­яв­ку на при­ём. Бы­ло го­ло­со­ва­ние. Боль­шин­ст­вом го­ло­сов жур­нал «Де­ти Ра» при­ня­ли в «Жур­наль­ный зал». Я бла­го­да­рен всем, кто про­го­ло­со­вал за наш жур­нал. Уве­рен, что ЖЗ от это­го толь­ко вы­иг­рал, по­то­му что мы дей­ст­ви­тель­но пред­став­ля­ем раз­ные тра­ди­ции рус­ской по­эзии. Да­ём, как я по­ла­гаю, па­но­рам­ную кар­ти­ну.

– Как се­бя чув­ст­ву­ют «Кре­ща­тик» и «Зин­зи­вер»? Как бы вы оп­ре­де­ли­ли осо­бен­ность каж­до­го из этих жур­на­лов?

– Я стал из­да­те­лем «Кре­ща­ти­ка» не так дав­но – го­да два-три на­зад, а ре­дак­ти­ру­ет жур­нал  Бо­рис Мар­ков­ский, я ему по­мо­гаю. К мо­им со­ве­там он при­слу­ши­ва­ет­ся, но, ко­неч­но, по­след­нее сло­во – за Бо­ри­сом. «Кре­ща­тик» – жур­нал, ори­ен­ти­ро­ван­ный преж­де все­го на рус­ских пи­са­те­лей, жи­ву­щих за ру­бе­жом. 

«Зин­зи­вер» те­перь вы­хо­дит еже­ме­сяч­но. Это сов­ме­ст­ный про­ект Со­ю­за пи­са­те­лей ХХI ве­ка и Со­ю­за пи­са­те­лей Санкт-Пе­тер­бур­га. Пред­се­да­тель ре­дак­ци­он­но­го со­ве­та у нас – за­ме­ча­тель­ный про­за­ик Ва­ле­рий По­пов, а зам глав­но­го ре­дак­то­ра – Вла­ди­мир Шпа­ков. Во­ло­дя Шпа­ков го­то­вит ма­те­ри­а­лы от СП Санкт-Пе­тер­бур­га, а я – от СП ХХI ве­ка. Глав­ная но­та в «Зин­зи­ве­ре» – пе­тер­бург­ская…

Все на­ши жур­на­лы не име­ют ни­ка­ких до­та­ций от го­су­дар­ст­ва. Это, с од­ной сто­ро­ны, пло­хо, а с дру­гой сто­ро­ны, мы на­учи­лись ра­бо­тать в экс­тре­маль­ных, не­че­ло­ве­че­с­ких ус­ло­ви­ях. На­при­мер, жур­нал «Кре­ща­тик» де­ла­ет один  че­ло­век – Бо­рис Мар­ков­ский. Он и от­би­ра­ет  ма­те­ри­а­лы, и кор­рек­ти­ру­ет их, и да­же вер­ста­ет жур­нал. Да, это слож­но. Но за­то мы ни­ко­му и ни­че­го не долж­ны.

– В раз­го­во­ре про­зву­ча­ло ещё од­но ва­ше де­ти­ще – Со­юз пи­са­те­лей XXI ве­ка. По мо­им под­счё­там, это­му «ре­бён­ку» ис­пол­ни­лось уже го­да пол­то­ра, у не­го во­всю ре­жут­ся зуб­ки – так во вся­ком слу­чае мож­но за­клю­чить по не­ко­то­рым от­зы­вам, до ме­ня до­хо­дя­щим. Из­ме­ни­лись ли пер­во­на­чаль­ные це­ли и за­да­чи Со­ю­за, со­здан­но­го как бы в про­ти­во­вес на­фор­ма­ли­нен­ным СП? Ка­ко­во от­но­ше­ние к ва­ше­му на­чи­на­нию в ре­ги­о­нах?

– Со­юз пи­са­те­лей ХХI ве­ка со­здан в са­мом де­ле пол­то­ра го­да на­зад. Со­здан он в си­лу ря­да при­чин. Ос­нов­ная при­чи­на за­клю­ча­ет­ся в том, что со­вре­мен­ный та­лант­ли­вый ли­те­ра­тор не име­ет в долж­ной ме­ре воз­мож­но­с­ти для са­мо­ре­а­ли­за­ции. У не­го нет воз­мож­но­с­ти ши­ро­ко пе­ча­тать­ся. А вот Со­юз пи­са­те­лей ХХI ве­ка та­кую воз­мож­ность пре­до­став­ля­ет. Чле­ны на­ше­го Со­ю­за име­ют воз­мож­ность пе­ча­тать­ся в жур­на­лах «Де­ти Ра», «Зин­зи­вер», «Зна­ние-си­ла. Фан­та­с­ти­ка», «Кре­ща­тик», га­зе­тах «Ли­те­ра­тур­ные из­ве­с­тия», «По­это­град», «Есе­нин­ский буль­вар» и во мно­гих дру­гих из­да­ни­ях (как ми­ни­мум, две пуб­ли­ка­ции в год). Мы хо­тим со­здать об­ще­ст­вен­ную ор­га­ни­за­цию луч­ших пи­са­те­лей Рос­сии и за­ру­беж­ных стран и за­ни­мать­ся про­дви­же­ни­ем их на ли­те­ра­тур­ном рын­ке.

Всё, что мы со­зда­ли, мы со­зда­ли са­ми. Мы не уча­ст­во­ва­ли ни в ка­ких при­ва­ти­за­ци­он­ных про­цес­сах, не де­ли­ли ни­чью соб­ст­вен­ность. Мы са­ми на­учи­лись ра­бо­тать и за­ра­ба­ты­вать, по­мо­гать дру­гим и ра­до­вать­ся по­мо­щи от дру­гих. Со­юз пи­са­те­лей ХХI ве­ка – об­ще­ст­вен­ная ор­га­ни­за­ция, но не бла­го­тво­ри­тель­ная. Функ­ци­о­ни­ру­ет со­глас­но Ус­та­ву, ут­верж­дён­но­му в Ми­ни­с­тер­ст­ве юс­ти­ции РФ, за счёт член­ских взно­сов и по­жерт­во­ва­ний.

СП ХХI ве­ка – на мой взгляд, по­лез­ная ор­га­ни­за­ция. Мы ве­дём кон­крет­ную прак­ти­че­с­кую ра­бо­ту. Са­мое глав­ное, как я уже ска­зал, – да­ём на­шим пи­са­те­лям воз­мож­ность пе­ча­тать­ся. А это для ли­те­ра­то­ра, по мо­им пред­став­ле­ни­ям, са­мое глав­ное. И по­это­му к нам в СП ХХI ве­ка охот­но всту­па­ют за­ме­ча­тель­ные пи­са­те­ли не толь­ко из Моск­вы и Пе­тер­бур­га, но так­же из ре­ги­о­нов, где  ли­те­ра­то­ру жи­вёт­ся сов­сем не­про­сто. Я это знаю не по­на­слыш­ке.

– Не­дав­но мы по­бе­се­до­ва­ли с ва­ми на от­кры­том два ме­ся­ца на­зад ин­тер­нет-те­ле­ка­на­ле «Ди­а­лог-ТВ». Су­дя по шу­му, под­няв­ше­му­ся на Фейс­бу­ке из-за од­ной толь­ко на­шей бе­се­ды, те­ле­ка­нал смо­т­рят уже до­ста­точ­но мас­со­во и во­всю об­суж­да­ют в бло­гах. Как воз­ник­ла и во­пло­ща­лась эта ва­ша идея? Ка­кие но­вые про­грам­мы и ка­ких ин­те­рес­ных со­бе­сед­ни­ков мы уви­дим здесь в бли­жай­шем бу­ду­щем?

– Я до­воль­но дав­но имею де­ло с ТВ. В своё вре­мя уча­ст­во­вал в пе­ре­да­че «Му­зы­каль­ный ринг», по­том мой друг Ар­тём Бо­ро­вик при­гла­сил ме­ня со­труд­ни­чать с пе­ре­да­чей «Со­вер­шен­но се­к­рет­но», мно­же­ст­во филь­мов и сю­же­тов – де­сят­ки! – я снял как про­дю­сер и ре­жис­сёр на ки­ев­ском ТВ. В по­след­ние го­ды я не смо­т­рел рос­сий­ское те­ле­ви­де­ние, а ког­да не­дав­но по­смо­т­рел – ужас­нул­ся. Я уви­дел яв­ное тор­же­ст­во фор­мы над со­дер­жа­ни­ем. На цен­т­раль­ном ТВ нет раз­го­во­ра о глав­ных во­про­сах бы­тия че­ло­ве­ка. В ос­нов­ном по­ка­зы­ва­ют раз­вле­че­ния. А мы на ка­на­ле «Ди­а­лог-ТВ» го­во­рим о ве­щах се­рь­ёз­ных. В том чис­ле и о ли­те­ра­ту­ре. Преж­де все­го – о ли­те­ра­ту­ре. Осе­нью по­явит­ся це­лый ряд но­вых про­грамм. И бу­дет мно­го но­вых ге­ро­ев, но­вых ве­ду­щих. В ча­ст­но­с­ти, уже от­сня­ты пер­вые вы­пу­с­ки пе­ре­да­чи «По­это­град», со­зда­на но­во­ст­ная про­грам­ма «Ли­те­ра­тур­ные из­ве­с­тия» и дру­гие.

– Кро­ме все­го про­че­го вы ещё и ру­ко­во­ди­те из­да­тель­ст­вом «Вест-Кон­сал­тинг». Сколь­ко, хо­тя бы при­бли­зи­тель­но, книг уже вы­пу­ще­но под этой мар­кой и ка­кие но­вин­ки на под­хо­де?

– Из­да­тель­ст­во «Вест-Кон­сал­тинг» я уч­ре­дил 10 лет на­зад. За эти го­ды мы вы­пу­с­ти­ли око­ло 1000 книг, не счи­тая жур­на­лов и га­зет. Это, как пра­ви­ло, хо­ро­шие, ин­тел­лек­ту­аль­ные кни­ги. По­эзия, про­за, ли­те­ра­ту­ро­ве­де­ние, эко­но­ми­че­с­кая, со­ци­о­ло­ги­че­с­кая, ме­ди­цин­ская ли­те­ра­ту­ра… На­чи­на­ли мы как су­гу­бо эко­но­ми­че­с­кое из­да­тель­ст­во. А по­том моя ра­зо­ри­тель­ная лю­бовь к изящ­ной сло­вес­но­с­ти, куль­ту­ре по­бе­ди­ла. До­ста­точ­но ска­зать, что в из­да­тель­ст­ве «Вест-Кон­сал­тинг» из­да­ва­лись по­эты Ген­на­дий Ай­ги, Ан­на Аль­чук, Алек­сандр Тка­чен­ко (они уже уш­ли из жиз­ни), а так­же Вла­ди­мир Алей­ни­ков, Сер­гей Мна­ца­ка­нян, Юрий Бе­ли­ков, ком­по­зи­тор Вла­ди­мир Даш­ке­вич, про­фес­со­ра Сер­гей Би­рю­ков, На­та­лья Фа­те­е­ва, Ла­ри­са Фе­до­то­ва, Ва­ле­рий Тю­па и мно­гие дру­гие.

Сей­час мы го­то­вим мно­го но­вых по­эти­че­с­ких книг. И са­мое глав­ное – в этом го­ду долж­на быть вы­пу­ще­на трёх­том­ная ан­то­ло­гия со­вре­мен­ной рус­ской по­эзии, над ко­то­рой я ра­бо­таю боль­ше 10 лет. Эта ан­то­ло­гия бу­дет по­свя­ще­на фор­мам и жа­н­рам по­эзии.

– В кон­це про­шло­го го­да уви­де­ла свет ва­ша кни­га «Про­фе­ти­че­с­кие функ­ции по­эзии, или По­эты-про­ро­ки». Ме­ня, как вы зна­е­те, осо­бен­но вол­ну­ет эта те­ма. Как я за­ме­тил, в ос­но­ве ин­те­ре­са тут ле­жит лич­ное пе­ре­жи­ва­ние. Что при­ве­ло вас к этой по­ис­ти­не без­дон­ной те­ме?

– Мак­сим, да мы дей­ст­ви­тель­но идём с ва­ми па­рал­лель­ным кур­сом. Вы пра­вы: те­ма эта без­дон­ная. Труд­но ска­зать, ка­ким об­ра­зом по­этам уда­ёт­ся пред­ви­деть бу­ду­щее. Ра­зо­брать­ся в этом смо­гут толь­ко спе­ци­а­ли­с­ты раз­ных на­прав­ле­ний – ней­ро­фи­зи­о­ло­ги, тек­с­то­ло­ги, фу­ту­ро­ло­ги... Мно­гое не яс­но. По­эты об­ла­да­ют ме­ди­ум­ны­ми спо­соб­но­с­тя­ми? Или са­мо на­пе­ча­тан­ное или про­из­не­сён­ное сло­во (как са­к­раль­ный эле­мент) воз­дей­ст­ву­ет на бу­ду­щее? Осо­бен­но­с­ти че­ло­ве­че­с­ко­го со­зна­ния до сих пор вы­зы­ва­ют мно­же­ст­во во­про­сов у на­уки. Так­то­вая ча­с­то­та моз­га homo sapiens ни­же, чем у про­цес­со­ра – она из­ме­ря­ет­ся ки­ло­гер­ца­ми, а у ком­пью­те­ра – ги­га­гер­ца­ми и те­ра­гер­ца­ми. При этом мозг ра­бо­та­ет эф­фек­тив­нее лю­бо­го пен­ти­у­ма. По­че­му? Ка­кие сиг­на­лы из­вне по­лу­ча­ет мозг? Рус­ская по­эзия, в от­ли­чие от со­мни­тель­ной – с про­фе­ти­че­с­кой точ­ки зре­ния – по­эзии Ми­ше­ля Но­ст­ра­да­му­са, до­ка­зы­ва­ет ряд бес­спор­ных, с мо­ей точ­ки зре­ния, фак­тов. 1. По­эты пред­ви­дят об­ще­ст­вен­но-по­ли­ти­че­с­кие яв­ле­ния (сме­ну эко­но­ми­че­с­ких фор­ма­ций, ре­во­лю­ции, вой­ны, сти­хий­ные ка­та­клиз­мы и т.д.). 2. По­эты пред­ви­дят судь­бы дру­гих лю­дей и свои соб­ст­вен­ные судь­бы – преж­де все­го вре­мя сво­е­го ухо­да из зем­ной жиз­ни.

Я ду­маю, мы с ва­ми толь­ко под­сту­пи­лись к этой те­ме. Впе­ре­ди – мно­го но­вых от­кры­тий.

– Вы ни­ког­да не вы­пя­чи­ва­е­те, как мно­гие, соб­ст­вен­ное ли­те­ра­тур­ное, по­эти­че­с­кое твор­че­ст­во. Со­зна­ё­те ли се­бя по­этом и, ес­ли со­зна­ё­те, то что ду­ма­е­те о со­вре­мен­ной рус­ской по­эзии и сво­ём ме­с­те в ней?

– Я осо­знаю се­бя че­ло­ве­ком, пи­шу­щим и лю­бя­щим сти­хи. Это факт. А По­эт – слиш­ком вы­со­кое зва­ние. И сам се­бя я та­ким зва­ни­ем на­гра­дить, ко­неч­но, не мо­гу. Но по­ла­гаю, что в ли­те­ра­тур­но-по­эти­че­с­ком про­ст­ран­ст­ве я че­ло­век не лиш­ний. Во вся­ком слу­чае для сво­е­го кру­га ав­то­ров я ста­ра­юсь со­здать бла­го­при­ят­ные ус­ло­вия в пла­не пуб­ли­ка­ций.

– Вы за­щи­ти­ли кан­ди­дат­скую дис­сер­та­цию в МГУ, а док­то­ран­ту­ру, насколько мне известно, за­кон­чи­ли в РГГУ. Ког­да за­щи­та?

– Я ещё мо­раль­но не го­тов за­щи­щать­ся, хо­тя док­тор­ская – она по­свя­ще­на фор­мам и жа­н­рам со­вре­мен­ной рус­ской по­эзии – на­пи­са­на. Пусть дис­сер­та­ция, как го­во­рят, от­ле­жит­ся. Луч­ше быть хо­ро­шим кан­ди­да­том, чем пло­хим док­то­ром на­ук. Все­му своё вре­мя. 

Беседовал Максим ЛАВРЕНТЬЕВ